ФОРУМ ВИНОГРАД - Просмотр темы - Байкал ЭМ 1

Очень сложно говорить об эффективности ЭМ-ов. Меня, например, очень смущает, что в воде (это я про раствор) при неконтролируемой температуре (в магазинах и на складах) выживают миллиарды бактерий, которые потом эффективно включаются в разложение органики. Думаю (да простят меня поклонники Байкала ЭМ), что эта жидкость в бутылке содержит в реальности очень мало бактерий. Даже, если они там и были при розливе, то через несколько месяцев 99,999% из них должны были помереть (из-за отсутствия кислорода, питательных веществ и накопления продуктов метаболизма).

Дрожжевая бактерия в непригодных условиях для существования выживает и довольно таки долго, а про подходящие условия я вообще молчу. Как пример возьмите вино, если не достигнуто число Деле и не была произведена пастеризация то вы можете достать бутылочку двухлетнего вина из подвала и добавить в него сахара и посмотрите как через несколько часов оно начнёт мутнеть, дрожжевая бактерия ещё жива.

_________________
Тянет в небо? меня тоже.

123 Сергей писал(а):

Дрожжевая бактерия в непригодных условиях для существования выживает и довольно таки долго, а про подходящие условия я вообще молчу. Как пример возьмите вино, если не достигнуто число Деле и небыла произведена постеризация то вы можете достать бутылочку двухлетнего вина из подвала и добавить в него сахара и посмотрите как через несколько часов оно начнёт мутнеть, дрозжевая бактерия ещё жива.

Ничего не могу сказать о дрожжевых бактериях в первую очередь по той причине, что таких попросту нет. Бывают дрожжи и бывают бактерии. Разница между ними колоссальная. А по существу этого коктейля из
1) Фотосинтезируюшие бактерии, 2) Молочнокислые бактерии 3) Дрожжи, 4) Актиномицеты, 5) Ферментирующие грибы. которые по описанию входят в состав Байкала ЭМ-1, пройдя в свое время годичный курс микробиологии в институте, могу сказать, что первое, что произойдет в этом коктейле - это одни сожрут других. Не могут быть все эти эти микроорганизмы в состоянии мифического "покоя", о котором опять же пишут в описании. Для разных групп этих микроорганизмов оптимальные условия жизнедеятельности разные. Судя по кислому запаху Байкала ЭМ-1, в растворе есть молочнокислые бактерии. А вот в отношении остальных - нужно посмотреть:
1) Фотосинтезирующие, бактерии —оптимальное значение pH 7,0-7,5.
2) Дрожжи - оптимальное значение pH 5,0-б,5.
3)Молочнокислые палочки -оптимальное значение pH равно 5.
4) Актиномицеты - для их роста оптимальны слабощелочные. но не кислые значения рН.
Из представленных данных можно сделать заключение, что в слабокислой среде с молочнокислыми бактериями фотосинтезирующие бактерии и актиномицеты должны подохнуть.
Что касается последней группы -Ферментирующие грибы - то таковых в природе нет. Производители Байкала ЭМ1 даже не потрудились пригласить специалиста-микробиолога для составления описания.
Выводы и заключения о пользе Байкала ЭМ1 делайте сами! Но ВЕРА - великое дело. Для нее факты не важны.

123 Сергей писал(а):

Я знаю точно что будут всегда те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, а уж кто ими будут решать только нам. По большому счёту я для себя сделал выводы, Байкал работает при правильном его использовании, единственное НО, результат не моментальный как от "минералки", но и от неё я не отказываюсь на 100 процентов.
Из личного опыта скажу только то что перегной с байкалом в разы лучше перегнивает.

Красивые слова. доказательств, увы, нет. Что бы поверить в последнее ваше утверждение. надо действительно сильно верить . Заложите опыт: две кучи. одинаковые, с идентичным содержанием и условиями ухода. Первую поливайте Байкалом, другую просто водой в таком же количестве и качестве. Поверьте, разница будет минимальная. Проверьте

Можно поинтиресоваться, сколько байкала и в какой концентрации и на какой объём перегноя вы лили?
И ваша незначительная разница в перегнивании у меня почему то получается аж в несколько месяцев, но опять же говорю это чисто мои показатели и моя практика, я тоже долго искал причины не работоспособности байкала, и потом их нашёл. Я не пытаюсь вам доказать что это панацея для всего огорода, но в каких то моментах ему равных нет. Он не может заставить давать урожаи в разы больше и мгновенно востанавливать функции земли, он это делает но медленно, а вы сами подумайте если вы всю жизнь лили в эту землю воду с хлором и плюс химически тяжёлые минеральные удобрения, и тут бац вы покупаете 100мл байкала и ждёте чуда, нет такого не будет, чудо дай бог будет в перегнойной яме при правильном использовании и не малом его количестве, но наши люди начинают сразу считать выгоду, ага на 100гривен я лучше куплю 8 килограмм нитроамофоски иещё больше нанесу вред своей почве. А ведь при использовании миниральных удобрений земля постепенно теряет способность органически пополнять запасы этих самых полезных веществ.
И опять же это лично моё мнение и оно естественно может не совпадать с другими и я думаю что этот спор продолжать глупо, потому что у кого то не получилось, кто то не смог, кто то пожалел денег и потом здесь пишут что он не работает.
Спасибо за внимание к моим постам.

_________________
Тянет в небо? меня тоже.

Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 22:55
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 6783 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.

Эффективность различных микробиологических препаратов сегодня практически нулевая. Это факт. Во-первых много «пустышек»(жульничают производители), во- вторых, сроки и условия хранения окончательно губят препараты. Далее идут требования по теплу, влажности и кислотности почв. В общем много всяких препятствий. Приведу один из фактов

Численность микроорганизмов чаще колеблется в диапазоне: 300 млн – 3 млрд в 1 грамме почвы.
Биомасса – масса микроорганизмов в пересчете на единицу площади или объема. Чаще выражается в тоннах на 1 га и варьирует в диапазоне от 0,5 до 20 т/га.

Ссылка
Обычно в наших почвах в среднем 2-3 т/га микроорганизмов. То есть на одну сотку приходится 20-30 кг.
А производители Байкала рекомендуют вот что

получаем 4000 литров раствора – это в 10000 раз больше 40 мл флакона. Поэтому расходы ваши будут, если перевести их на 1 кг продукции, минимальны.

Применение Байкала ЭМ-1 требует соблюдения некоторых обязательных условий! В 50-ти процентах случаев люди применяют Байкал ЭМ-1 неправильно! Отсюда – низкие результаты от применения.

Ну, то есть мы виноваты.
И тут они правы –читать надо внимательно. Почему именно Байкал? Потому что, к уже имеющимся в почве микробам (2-3т/га), добавление таких ничтожных доз. это всё равно что в озеро Байкал влить ведро воды.
Поэтому ЭМ1 расшифровывается так-Это Миф номер один.

Отзывы о препарате Байкал ЭМ1

Любовь Лифина Россия, Сибирский ФО, Кемеровская обл. Новокузнецк
64 года 14-08-2011 (Интернет)

Поздно осенью приобрели дачный участок, на котором был толстый слой сухостоя от пырея и осота. И еще было кустов 20 смородины неизвестного рода-племени, которая не знала обрезки и ухода лет 7. Какая почва, что здесь может или не может расти - не было ни малейшего представления. Конечно, запасалась всю зиму всем, что может хоть как-то помочь получить положительный результат. И минеральными, и органикой (гуматы), и известью и золой.

Начиталась о Байкале. Сбегала в дачный магазинчик и купила М1. Ранней весной, как и советовали сообщники, собрала весь сухостой, пересыпала его грунтом, птичьим пометом и раствором М1, укрыла пленкой. Тем временем шли полным ходом все работы по освоению участка. Даже на крохотных 6 сотках почва оказалась в разных уголках совершенно различной по структуре. Где-то как пух, а где-то тяжелая, не разрубаемая лопатой черная спекшаяся глина. Грядки строила по Мтлайдеру. Шириной 50 см, с широкими проходами с севера на юг. посреди каждой грядки делала глубокую борозду, куда заложила ту же сухую траву, добавляла птичий помет, чуточку зеленой массы - первых сорняков. Присыпала землей и поливала рабочим раствором Байкала из лейки. грядка готова. В эти грядки посадила перец, томаты, Баклажаны и еще на двух - картофель. За мульчировала щедро той же сухой прошлогодней травой.

И еще смородину, нещадно обрезанную осенью - не всю, а ту, которую решила оставить, весной опрыскала Байкалом М5.
Картофель садила и обычным способом, традиционным.

Теперь уже вижу результаты. Первой порадовала смородина. Ягод было много, сладкие и сочные. Вредителей, которых ожидала во всеоружии, не встретила на этих кустах. Необработанная - мелкая, редкая, кислая за дичавшая. Там и тля, и мураши, и какой-то грибок. И еще чего-то, о чем я и не знаю, но вижу. К концу июля, когда чуть освободились руки, мы ту смородину выкорчевали. Компостная куча созрела к июлю и на ура пошла под посадки землянички! При поливе добавляла в воду Байкал.

Овощи росли крепкими, здоровыми. При нынешней засухе меня не изматывали поливы. Мульча спасала. Но ночные холода ( все лето днем 25-30, ночью 8-14) все же сделали свое дело. Богатая завязь и до начала августа ни одного красного помидорчика. Сейчас тольк0 чуть пошли. Не укрывала, перец улеплен плодами..

Картошка на обычных грядках по 3-5 средненьких и мелких с куста. На одном выкопанном в грядочке с сеном, обработанном Байкалом выкопали 9 крупных картошин!

Мульчирование - замечательный прием, я теперь его рьяная сторонница. Но в условиях Сибири - мульча хороша только после того, как почва основательно прогреется. Иначе можно добиться обратного результата - сохранять у корней холод.Проблем с сорняками не стало, а ведь в земле было столько семян сорняков, что я думала, буду торчать в грядках, все лето бесконечно дергая сорняки. Осот только дергала все лето. Да в августе полез сквозь мульчу вьюнок.
Узкие грядки с широкими проходами - красота! Удобно обрабатывать. В междурядьях траву срубаю тяпкой, плоскорезом. А как нравится растюхам на воле расти!

Не было Байкала на грядках огуречных, морковных, чесночных. Результат соответствующий. Морковь пересевала трижды. Огурчики есть только на еду. Чесночок средненький.
Да, опрысканная Байкалом М5 ирга - сладкая, вкусная. Второй куст не опрыскивала - отдали птичкам. Вкус отличается действительно сильно.

Надежда Суворова Интернет
Россия, Кировская обл. Котельнич

Ещё 20 лет назад я впервые задумалась о пользе и вреде хим. препаратов для огорода. В тот год на облелихе было столько тли, что листочки перестали развиваться. Я развела карбофос и обработала растения. Тля тут же свалилась на землю замертво. А вот куда вылить остаток карбофоса, пришлось основательно подумать, т.к. кругом были живые организмы, которые могли от него пострадать. С тех пор я перестала использовать средства «защиты растений».

Когда я узнала из литературы о том, что здоровье растений зависит от здоровья почвы и содержания в ней полезной органики, а также от того, сколько полезных микроорганизмов содержится в почве и как они в ней расположены, я стала очень бережно относиться к почве и её обитателям. Мы начали использовать минимальную обработку почвы, полностью отказавшись от перекопки лопатой и даже вилами. Рыхлим плоскорезом или окучником на глубину 5-10 см. Все сорняки или срезаем или выдёргиваем и складываем кучками в борозды для питания червей.

Поливаю почву «Байкалом» и ЭМ-экстрактом, передозировки не боюсь. Для уничтожения тли на бобах использую ЭПИН или Циркон и ЭМ-экстракт на крапиве. Колорадского жука собираю вручную с самого начала его появления и давлю кладки листочками. Постепенно он перестал жить на нашем участке, и только иногда посещают жуки с соседних участков.

Очень досаждали слизни, особенно во влажные годы. Теперь я уничтожаю обычной золой, посыпая слизней поздно вечером или ранним утром ( около 5 часов утра). 2-3 обработки, и вред от слизней минимальный.( Золу надо сыпать прямо на слизня, а не на почву).

Фитофтора на картошке и томатах почти не встречается и мы её ничем, кроме ЦИРКОНА, ЭПИНА и «БАЙКАЛА-ЭМ1» или ЭМ-экстракта на крапиве не применяем.
Морковная и луковая муха перестала вредить, когда стали использовать совместные посадки лука и чеснока с морковью (на одной грядке)
Для отпугивания нематод по всему участку на свободные места высаживаю рассаду бархатцев.
Для профилактики пероноспороза на луке обрабатываю ЭПИНОМ, ЦИРКОНОМ И НВ-1 (гомеопатический препарат из Японии) и конечно все поливки только с добавлением ЭМ-эктракта на крапиве (примерно по полстакана на ведро) или с жидким удобрением из крапивы, лопуха и др. полезных растений (примерно по пол-литра на ведро).

Вот очень нестандартный и интересный опыт применения Байкала ЭМ1. который я узнал из личной переписке со Светланой Засадишиной (Россия, Приволжский ФО, Татарстан)

Александр,пользуюсь Байкалом я так: добавляю в питьё, примерно 1 ст. ложку препарата(естественно не концентрата)на ведро воды. А так же, в летний период времени особенно, распыляю по площади сарая, где живёт моя скотинка. А живут у меня кролики, коза, куры и гуси. Все живут под одной крышей, но разделены перегородками. Для распыления развожу раствор 1:2(1 часть препарата и 2 части воды), обрабатываю летом 2 раза в неделю, зимой 1 раз в 2 недели. При такой обработке практически нет запаха, а летом в разы сокращает количество мух, что тоже немаловажно. В питьё добавляю ежедневно, начиная с 1-ых суток, как вылупляются цыплята (гусята), и нет никакого поноса. Живность разводим всего третий год, поэтому и практика на животных и птице тоже такое время.

Пример из практики - два года назад впервые приобрели 4-х месячных кур несушек 10 шт. и 40-дневных цыплят бройлеров тоже 10 шт. (раньше жили в городе и из живности держали только кошку). Ездили покупать с соседкой, она брала только бройлеров и тоже 10 голов. Когда привезли их домой, то выяснилось, что у бройлерных цыплят понос (как водой почти ходили). Я своим сразу "Байкал" в питьё стала добавлять, а соседка что-то аптечное купила. Буквально дня через 4 мои цыпы стали нормально свои нужды справлять. Я и соседке дала немного "Байкала", но она видимо меня не поняла и вылила им всю баночку (примерно 300 мл), конечно же её цыплята от этого не сдохли, но и не поправились. В итоге, месяца через 2 я увидела у неё во дворе всего 4 бройлерных куры и то, какие-то вялые и не большие. У нас же выжили все и выглядели гораздо крупнее соседских. Потом решили с мужем завести породистых кур и купили яйца породы Брама и Кохинхины (это мохноногие куры мясного направления) по цене 80р.! за яичко. Вывели инкубатором цыплят и сразу же им стала давать воду с "Байкалом" из расчёта на 0,7л воды 1ч.л. "Байкала". А так же давала им обычную еду для цыплят - варёное яйцо, мелкую крупу, измельчёную траву, потом творог и т.д. Хозяин, у которого мы покупали куриные яйца, когда узнал, что я даю своим цыпкам траву, чуть в обморог не упал и наговорил мне всякого разного, что оказывается таким цыплятам трава противопоказана, что их надо до 4-х месяцев кормить только специальным комбикормом для цыплят, и что мы можем уже распрощаться со своими цыпами, т.к. у них откроется от травы понос, а это уже не излечимо. Но к его сожалению, а к моей радости ничего подобного не случилось и сейчас у нас во дворе гуляют красавцы Кохи и Брамы. Думаю, что благодаря "Байкалу".

Вот в общем-то и всё. Ну и естественно садово-огородные культуры поливаю. А так же про применении "Байкала" в свинарнике читала на сайте фермер.ру. Там подробно мужчина описывает о том, как он даёт "Байкал" своим поросям (у него не ферма, а частное подворье), и результаты применения - так же пишет, что нет запаха, что идёт экономия в кормах, большая прибавка в весе и т.д. И приводит конкретные цифры.

Можно ли бороться с курчавостью листьев на персиках с помошью ЭМ препаратов?

Вера здравствуйте. Для борьбы с болезнями и вредителями, у нас есть ЭМ5. В основе которого лежит микробиологическое удобрение «Байкал ЭМ1», и еще четыре ингредиента, два из которых придется купить: столовый уксус и водку, остальные - сироп и вода - имеются в хозяйстве, плюс настой трав(для большей эффективности). Он отлично показал себя на многих культурах! Но честно сказать. у нас нет результатов по борьбе с этой болезнью. Но попробовать стоит!

Опыт применения органического, микробиологического и зелёного удобрений в коллективном саду.

Многократно наблюдая резкое истощение земли после сильных дождей, проявляющееся в виде общего и межжилкового хлорозов, я, как дипломированный агроном пришёл к мысли о том, что в лёгких и легкосуглинистых почвах, занимающих большую часть территории нашего сада, не хватает связанных форм магния и азота. В условиях сада повышать потенциальное плодородие почв (обменных и органически связанных форм элементов питания) удаётся систематическим внесением компоста, сидерацией (выращиванием для последующей заделки в землю зелёных удобрений: белой горчицы или редьки масличной), и внесением удобрения длительного действия АВА.

Этот подход к земледелию составляет основу органической системы земледелия предполагающей восстановление и повышение почвенного плодородия внесением компостов, мульчированием почвы, а подкормку вегетирующих растений настоями различной органики, в т. ч. травы; основные принципы органического земледелия – 1)использование медленно действующих удобрений, не вызывающих значительного повышения концентрации почвенного раствора, (например, перепревший компост, слаборастворимые виды минеральных удобрений: фосмука, AVA1) то есть не вызывающие химических ожогов корней и не подавляющую полезных микроорганизмов. 2) использование для защиты растений настоев трав с инсектицидным2 или фунгицидным3 действием. В последние годы возникло современное направление органического земледелия – ЭМ-технология, подразумевающая использование так называемых "эффективных микроорганизмов" (по определению японского проф. Теруо Хига - разработчика 1-го в мире ЭМ-препарата "Кюссей ЭМ-1" Российский аналог Кюссея называется Байкал ЭМ-1". ЭМ-технология предусматривает внесение ЭМ-компоста – компоста из тех же материалов, но пролитый раствором удобрения Байкал ЭМ-1, включающего набор микроорганизмов, ускоряющих созревание компоста и повышающую его удобрительную ценность. и подкормку вегетирующих растений ЭМ-раствором (1 ст. ложка Байкала на ведро воды) или ЭМ-экстрактом (настой бурьяна, ферментированный ЭМ)

Теперь перейду к опытам и наблюдениям. Самое эффективное удобрение в ЭМ-технологиях - ЭМ-компост у нас очень хорошо показал себя. В большей эффективности ЭМ-компоста по сравнению с обычным на растения наша семья убедилась после применения его на капусте и "клубнике" (по-научному – садовой землянике). Так под капусту я вносил его только 2/3 от рекомендуемой дозы, а кочаны по размерам были не меньше, чем у садоводов, вносящих обычный компост или навоз и намного крупнее, чем на растениях, под которые были внесены только минеральные удобрения. Например, самые крупные кочаны достигали в диаметре 24 см, и весили около 10 кг.

Теперь расскажу про свой опыт выращивания клубники по ЭМ-технологии. Осенью прошлого года при закладке грядки, посередине её вырыл траншею глубиной в штык лопаты, заполнил ЭМ-компостом и засыпал землёй, вынутой из траншеи, после этого, как обычно, делал лунки, сыпал в каждую по горсти золы и высаживал усы. Усы для сравнения садил 2 сортов: Рубиновый кулон и Кармен. В этом году, в период конца цветения - начала образования зелёных ягод и во время созревания поливал раствором Байкала (далее ЭМ-раствор) (1 ст. ложка на ведро воды). В результате, во-первых, урожай с однолетних кустов был не ниже, чем у 2-х и 3-х летних кустов на других грядках, во-вторых, на этой грядке к концу лета выросли очень мощные усы, у которых размеры листьев и длины корневых систем были не меньше чем у взрослых растений.

Расскажу и о других культурах. Хорошо отзывались на подкормку раствором Байкала помидоры. Например, недоразвившаяся к моменту высадки в теплицу рассада после подкормки почти догнала по высоте растения из хорошей рассады. Кроме того, на грядках, политых раствором Байкала, помидоры раньше цвели, а плоды раньше созревали.

Стимулирующее и омолаживающее растения действие удобрения Байкал я заметил также на яблоне и красной смородине. Молодой саженец яблони с сильно поврежденной корне

Галина Кочерга
Россия, Южный ФО, Ростовская обл. Ростов-на-Дону

Не пойму, зачем Вам патока, мёд и т.д. я насыпаю в ванну навоз (любой)
развожу в ведре дачной теплой воды колпачек Байкала, выливаю в ванну с
навозом, доливаю до краев воды и жду 2 недели. появляется зеленая пена, и
готово!!! После перекопки с внесением такого "компоста" с растениями
творятся чудеса!!! Яблоньки с места весенней обрезки "стреляют" на 1-1,5
м. розы сходят с ума дают по 6-10 цветков на ветке, все плодовые
деревья, кустарники и виноград плодоносят в 1,5 раза больше! Виват
Байкалу и его создателям! (Почва у меня песчаная, просто так навозить
землю без толка, чернозем который завез на дачу тоже улетел в песок, а
тут все по другому, глаз радуется!) Да, еще земляных червей раньше было
2-3 на 6 соток, а теперь -караул, хоть рыбакам продавай!

ОГО!!!Здорово!Беру на вооружение,хотя не очень понимаю,так сказать "химию" этого процесса,надо обдумать. А вы,Александр,как думаете?И можно этот совет перепостить в другую группу со ссылкой на вас разумеется?