Описание

Эксплуатация, отзывы об экскаваторах ЕК-12, ЕК-14 - Страница 12 - форум по спецтехнике

Собирались брать импорт б\у, но в наши деньги (1,5-2млн) это кот в мешке,возмешь а через месяцок насосики навернутся,а они там по полляма каждый !))
Некоторые нам советуют. возмите лучше два ЕК. 12 й поставьте с молотом а 14й оставьте с ковшом, вот и думаем.
Понятно что гидравлика и двиг импортный получше,но блин,насосы то там тож одноразовые и стоют как самолет)). Вот от туда и размышления о обычном движке и гидравлике.
Мы работаем по аренде (не постоянные серьезные объемы), поэтому и думаем что 14й более мобилен и удобен. Вы как считаете ?

Такой был вопрос и вот мое ИМХО:
Начну с конца, те вы сдаете технику в краткосрочную аренду с оператором-машинистом, и у вас или совсем нет собственных строительных объемов или они минимальны, так?
Смысл вопроса, оказывает ли конкурентоспособность техники в тч и популярность на объем работы для нее?
Насколько распространены иноэкск-ы в Вашем регионе? Не отдает ли потенциальный заказчик им однозначное предпочтение?
Мне стали уже неоднократно попадаться ситуации, когда вроде все работали нормально, без мозгоебства, а заказчик недооценил всех объемов работ и доп работ и соотв-но просто занизил реальный срок исполнения работы. У некоторых возникают предположения, что надо было брать не ТВЭКС, который медленный, а быстрый ХИТАЧИ, пусть даже дороже.
Если эту ситуацию правильно не разрулить, то считай это уже больше не заказчик. Сейчас на рынке начинает складываться мнение, что достаточно взять иномарку, любую и все, процесс земляных работ оптимизирован по производительности.
Всвязи с этим через 2…3 года хочу завести иномарку, (раньше не смогу. будем менять кран), но и ТВЭКС оставлю, просто предложение будет разное по цене, тогда вины техники уже не будет в вышеуказанной ситуации, те Заказчик сам выбрал то что ему важнее якобы производительность или цена.
Прежде чем скупать ТВЭКСЫ, оцените ваш рынок в этом аспекте. Эту ситуацию уже проходил с «Калининцем», в рез-те потребовался ТВЭКС.
Теперь перейдем к самим экскаваторам ТВЭКС:
Двигатель импортный, не считаю лучше чем ММЗовский, и тот и другой достаточно надежны и долговечны. Однако в форсмажорном случае Вы не сможете купить за 180…200тр новый двигатель Перкинс, а Д245 легко.
Итот и другой работают без ремонтов от 5 до 10 лет, просто у Перкинса все обычно жопу лижут, а в ММЗ льют а бы что подешевле
Гидравлика ПСМ и БОШ-Рекстрот. К бошу з/ч есть не все, почти все на заказ и дорого, к ПСМ есть все в наличии. Бош надежнее, быстрее в работе, но хуже в ремонте.
Теперь какой ТВЭКС?
ЕК-12 это тоже что и ЭО-3323, но в разы хуже в ремонтопригодности. Те то что вы почините на 23-й машине за час, тут можно за день не успеть. Зато на нем удобный отвал, прочная рама по сравнению с 23-м – из-за этих причин 23-й вообще не рассматриваю.
У ЕК-12 маслоохладитель гидравлики совмещен с водяным радиатором, что в жару приводит к нокауту двигателя из-за перегрева.
Малый вес ЕК-12 дает преимущество только весной в проходимости и скорости разгона, зато Вы не сможете на него повесить тяжелый молоток, а с легким будет слабая производительность по мерзлоте.
Для бетона важна мощность молота, для мерзлоты важнее энергия удара и форма пики - длинный клин лучший вариант.
ЕК-14 гораздо лучше скомпонован, достаточно быстрый и устойчивый, может работать с гидромолотом весом до 1т, это уже норм молот .
По производительности, практически за счет меньшего времени цикла, не уступает или почти не уступает ЕК-18, но заметно хуже 18-го по радиусу и глубине копания. ЕК-18 даже с короткой рукоятью по этим параметрам не уступает большинству колесных иномарок.
Поскольку время цикла ЕК-12 и ЕК-14 короче, те машут они чаще, по моим наблюдениям износ втулок стрелового оборудования, цилиндров и распределителя у них, и как правило, больше, чем у ЕК-18.
Если немного подытожить. то ЕК-18 лучший вариант я считаю, те в нем есть выдаваемое за преимущество большая емкость ковша 1 куб, это солидно, и уже заказчику не очевидно выиграет ли иномарка с ковшом 0.6…0.7 куба по производительности. Глубина и радиус тоже дают определенный запас быть на плаву на рынке, а также грузоподъемность.
Оптимальная комбинация ТВЭКСов это ЕК-18 + ЕК14.
С точки зрения унификации – два ЕК-14
ЕК-12 и ЕК-14 - наихудший вариант и в плане унификации тоже.
Я….так ….думаю.

__________________
ЭО-3322, ЕК-18, КС-4561А, КС-5473, КрАЗ-6510

Люди на том что мы не знаем толком ничего, нормальные деньги поднимают, поэтому они выкладывать это не будут.
У меня есть инструкция по эксплуатации, там написано где, что и как вертеть, чтобы было правильно.
Поставил манометры, пробежался - все гут, если не гут тогда крутить придется.

Повторюсь.Как то пригласил знакомого сервесника,говорит-"10т.р.за регулировку ,но с тебя 15".
"Почему?"
"Да потому,что ты мне будешь помогать,а значит завтра не позавёшь."

__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!

Профессия: Машинист экскаватора

Приветствую. Сегодня нашли причину давления двс.Шеф позвонил своему знакомому гидравлисту он проездом был у нас буквально пол чеса и нашел причину.Сел в кабину завел твэкса и начел проверять заглушил и ответил экс совмешения не выполняет как надо с отстованием он так сказал один насос работает с большим отстованием проктически не работает на холодную. Вылез и говорит у вас упровление насосами не работает на одном насосе вы работаете поэтому он у вас не регулируется как надо поэтому давится и глохнет.Я спрашиваю у него с чег вы взяли что один насос не упровляется он говорит экс тупит с паузой.Насос с маслом которое рекомидуемым заводом изготовителев кончить насос не получится просто так.Ваша беда упровления шеф начел бухтеть он по правил его.говорит поменяй шланги на упровлении местами под ключ 19 и проверь результат будет. Только под ключ на 50 не меняй. Потом опять сел завел опустил лопату подехал к боксу упер его в стену и начел его толкать двс каптит как черт. Отехал заглушил и говорит левый насос накручен до мрака.Унего спрашиваем с чего ты взял он говорит видно .Ответ был таков упровление не работает вы крутите насос добовляете ему мощности при нагреве гидравлики он начинает душить двс на холодную не заметно.Говорил много летературных терминов приехала машина за ним он мне говорит нагреется гидра до 15 градусов и провериш поменяй шланги и у видеш разнецу.Я так и зделал грузил шлак пока машина вывозила я крутил поменял местами шланги и прикол стрела шевелится ели ели с рывками раз медлинно подымает опустил опять подымаю шустро поднял .как проверить упровление какое довление должно быть.и какими опирацыями проверить.ускоритель работает ка на новом нажал и он пошол меняю обратно рвд под ключ 19 ускоритель с задержкой начинает работает. кто прав кто нет запутался уже за эти 2 дня.Как вы думаете по этому поводу и где искать проблему и как устронять.

Николай, у вас с шефом 2 варианта:
1 Нанять спецов-гидравликов и они все наладят
2 Сделать это самим, но придется все равно сначала купить 3 манометра, взять книжку по экскаватору и отрегулировать все согласно инструкции.

Возможно проблема в клапанах ИЛИ, но утверждать не буду, у меня сними пока проблем не было.

__________________
ЭО-3322, ЕК-18, КС-4561А, КС-5473, КрАЗ-6510

Профессия: Машинист экскаватора

Николай, у вас с шефом 2 варианта:
1 Нанять спецов-гидравликов и они все наладят
2 Сделать это самим, но придется все равно сначала купить 3 манометра, взять книжку по экскаватору и отрегулировать все согласно инструкции.

Возможно проблема в клапанах ИЛИ, но утверждать не буду, у меня сними пока проблем не было.

Я свами не спорю 1вый вариант лудше будет если спецы опытные и добросовестные.2рое почему 3 монометра.3 книжку за эти 1.5 года на изусть выучил мозги лопнут скора и еще каталог к книжке тоже выучил почти начальству не докажеш.канешно можно сделать каку и экс вообще не дернится но это не выход пакость можно сделать всегда это не решение проблемы правельно я излогаю или нет.а насчет клапонов или это надо посмотреть завтро гляну.

Повторюсь.Как то пригласил знакомого сервесника,говорит-"10т.р.за регулировку ,но с тебя 15".
"Почему?"
"Да потому,что ты мне будешь помогать,а значит завтра не позавёшь."

Приветствую nebur-09 что вы думаете по пред последнему моему вопросу у вас опыта поболие .как проверить упровление и прав был знакомый шефа или он отвезался кросива от нас.но по поводу перекидки шлангов разница есть значительная. Как вы думаете.

Последний раз редактировалось Модератор; 06.03.2014 в 21:56.

Сообщение от Крутько Николай

Я свами не спорю 1вый вариант лудше будет если спецы опытные и добросовестные.2рое почему 3 монометра.3 книжку за эти 1.5 года на изусть выучил мозги лопнут скора и еще каталог к книжке тоже выучил почти начальству не докажеш.канешно можно сделать каку и экс вообще не дернится но это не выход пакость можно сделать всегда это не решение проблемы правельно я излогаю или нет.а насчет клапонов или это надо посмотреть завтро гляну.

Приветствую nebur-09 что вы думаете по пред последнему моему вопросу у вас опыта поболие .как проверить упровление и прав был знакомый шефа или он отвезался кросива от нас.но по поводу перекидки шлангов разница есть значительная. Как вы думаете.

Так вроде импортный хотели брать, уже передумали?

__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что обмотано синей изолентой!

Сообщение от Крутько Николай

Приветствую. Сегодня нашли причину давления двс.Шеф позвонил своему знакомому гидравлисту он проездом был у нас буквально пол чеса и нашел причину.Сел в кабину завел твэкса и начел проверять заглушил и ответил экс совмешения не выполняет как надо с отстованием он так сказал один насос работает с большим отстованием проктически не работает на холодную. Вылез и говорит у вас упровление насосами не работает на одном насосе вы работаете поэтому он у вас не регулируется как надо поэтому давится и глохнет.Я спрашиваю у него с чег вы взяли что один насос не упровляется он говорит экс тупит с паузой.Насос с маслом которое рекомидуемым заводом изготовителев кончить насос не получится просто так.Ваша беда упровления шеф начел бухтеть он по правил его.говорит поменяй шланги на упровлении местами под ключ 19 и проверь результат будет. Только под ключ на 50 не меняй. Потом опять сел завел опустил лопату подехал к боксу упер его в стену и начел его толкать двс каптит как черт. Отехал заглушил и говорит левый насос накручен до мрака.Унего спрашиваем с чего ты взял он говорит видно .Ответ был таков упровление не работает вы крутите насос добовляете ему мощности при нагреве гидравлики он начинает душить двс на холодную не заметно.Говорил много летературных терминов приехала машина за ним он мне говорит нагреется гидра до 15 градусов и провериш поменяй шланги и у видеш разнецу.Я так и зделал грузил шлак пока машина вывозила я крутил поменял местами шланги и прикол стрела шевелится ели ели с рывками раз медлинно подымает опустил опять подымаю шустро поднял .как проверить упровление какое довление должно быть.и какими опирацыями проверить.ускоритель работает ка на новом нажал и он пошол меняю обратно рвд под ключ 19 ускоритель с задержкой начинает работает. кто прав кто нет запутался уже за эти 2 дня.Как вы думаете по этому поводу и где искать проблему и как устронять.

Чтоб понять мощность насосов без приборов -одновременно стрелу вверх и рукоять к себе- что запаздывает тот насос и меньше мощности потребляет -соответственно после этого делай выводы

__________________
Диагностика и наладка гидравлики 9104711790

Профессия: Машинист экскаватора

привеиствую стрела запаздывает.когда рукаять к себе до конца подожмется потом стрела начинает бодыматся.

Сообщение от Крутько Николай

привеиствую стрела запаздывает.когда рукаять к себе до конца подожмется потом стрела начинает подымать
ся.

Предыдущий пост я не очень понял.
Но так ты Николай написал так и у меня всегда работает.
На стрелу и рукоять работают оба насоса. Поднимать стрелу тяжелее. чем двигать пустую рукоять, естественно экс будет сначала двигать рукоять и пока она не упрется и не возникнет давление достаточное для подъема стрелы.
Тоже если стрела-ковш, Ковш без нагрузки пойдет первым всегда. Совмещение более-менее нормальное идет когда ковш в грунте и все операции нагружены.
Может это несколько и неправильно, но мне не встречалось ТВЭКСов чтобы было по-другому.

__________________
ЭО-3322, ЕК-18, КС-4561А, КС-5473, КрАЗ-6510

Предыдущий пост я не очень понял.
Но так ты Николай написал так и у меня всегда работает.
На стрелу и рукоять работают оба насоса. Поднимать стрелу тяжелее. чем двигать пустую рукоять, естественно экс будет сначала двигать рукоять и пока она не упрется и не возникнет давление достаточное для подъема стрелы.
Тоже если стрела-ковш, Ковш без нагрузки пойдет первым всегда. Совмещение более-менее нормальное идет когда ковш в грунте и все операции нагружены.
Может это несколько и неправильно, но мне не встречалось ТВЭКСов чтобы было по-другому.

Приветствую.при подеме стрелы и закрытии ковша или открытии роботают оба органа одновременно не тот недругой раньше не срабатывает одинаково хоть сгрузом хоть в пустую.заметил такую вещь когда подымаеш стрелу и при этом включаеш поворот башни поворот ускоряется хорошо отпускаю джостик подема стрелы поворот плотформы значительно притормаживает.почему.

Последний раз редактировалось Крутько Николай; 08.03.2014 в 10:16.

Сообщение от Крутько Николай

Приветствую.при подеме стрелы и закрытии ковша или открытии роботают оба органа одновременно не тот недругой раньше не срабатывает одинаково хоть сгрузом хоть в пустую.заметил такую вещь когда подымаеш стрелу и при этом включаеш поворот башни поворот ускоряется хорошо отпускаю джостик подема стрелы поворот плотформы значительно притормаживает.почему.

Потому что работает один насос, второй ЗАААВИИИСАААЕЕЕЕЕЕТ!

__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!

Последний раз редактировалось nebur-09; 09.03.2014 в 11:36.

Рубен красавчик !Всех ваших женщин с праздником.

Страница 12 из 49

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0. гостей: 1)